第198章 曹魏君臣的狂欢
第198章曹魏君臣的狂欢
“刘卿此话怎讲?”曹叡问道。
“孙吴最强大的是水师,水师星罗棋布在长江以南,以此防备王师南下,但吴贼不善野战,所以数次北上皆无功而返,益州最擅长的是弩兵,弩兵以野战为最,只是昔年诸葛孔明兵力寡而粮草薄,是以每每匆匆北上又仓皇退兵。”
刘放说着,其他大臣仔细听着,不由得点头赞同。
“若是孙吴取了益州,得益州之兵马,恰好补齐了孙吴不善野战的缺点,孙权必然在益州寻找良将,以练江东之兵,这对于我们后患无穷。”
曹叡被刘放这么一提醒,不由得也点头。
孙吴这么多年能据守江南之地,用的就是水师和江南的湖泊河流之屏障。
益州兵的强悍,曹睿也是深有体会的,那是诸葛孔明亲自训练出来的。
连大魏最能打的司马仲达也吃尽了苦头。
“此言差矣。”
说话的是高堂隆。
“陛下,如今益州之兵十有八九皆在关中,孙权就算取了益州,还能得到什么呢?”高堂隆说道,“孙权取益州而诸葛孔明若要回援成都,已经来不及,臣斗胆猜测,他只能以汉中为后盾,南拒吴兵,继续坐镇关中,但失去益州的支持,诸葛孔明必败无疑,孔明一旦败,朝廷复关中,王师长驱直入,南去汉中,益州也只是囊中之物了!”
曹叡却没有表态,他突然意识到一个问题。
刘放这两年做益州的纸张买卖赚了不少钱,他自然是不希望益州易主的,这牵涉到个人利益。
但高堂隆却在与益州的纸张买卖中少有获利,自然不在意益州的死活。
这是屁股决定脑袋的事情。
而对于曹睿来说,无论孙权是否得到益州,他自己都无法短时间内收回益州。
他很清晰现在的目标:驱逐关中的诸葛亮。
“仲达。”曹叡唤道。
“臣在。”
“你有何高见?”
“臣以为高升平所言极是。”司马懿说道,“孙权取益州,却非完整的益州,只要朝廷能击败诸葛孔明,从孙权手中拿回益州,就简单多了,我们没有必要阻止孙权取益州,甚至必要的时候,要帮孙权取得益州。”
“陈司空呢?”曹叡又问道。
陈群道:“臣附议。”
曹叡的目光又落到司徒董昭身上,董昭说道:“臣附议。”
三国局势相互制衡的经典在于谁输帮谁。
这个逻辑很简单,如果让其中一方吞并另一方,其中一方必然壮大,形成更大的威胁。
本质上来说,三国之所以叫鼎力,是三家根据局势,达成的一种潜在的共识。
至于诸葛亮北伐,假设三家中最强大的是孙吴,诸葛亮未必会盯着曹魏不放,甚至可能会派使者北上联盟曹魏。
关于曹魏篡汉,那是为了北伐的政治口号。
诸葛亮这种人,怎么会理不清楚客观事实和政治口号的区别呢?
刘放却说道:“陛下,我军主力亦在关中,若是孙权取了益州,必再行东南之乱,届时国朝有倒悬之危!”
“刘常侍又言重了!”高堂隆说道,“区区一个孔明,难道真的动了我大魏举国之力?”
不等刘放反驳,高堂隆继续说道:“自关中生变以来,朝廷未曾调度襄阳之兵,亦未动扬州之防,倒是孙权北上过一次,在陛下的亲征之下,仓皇撤退,足见扬州防务之固,纵使孙权取了益州,野心膨胀发兵北上,又能如何?”
“我刚才已经说了,孙权得了益州弩兵,实力必然大增!”刘放显然不打算妥协。
益州现在的纸张买卖给老子赚得盆满钵满,你们这些狗日的就是看不惯,就是想把利益给瓜分了。
而且几个月前和孙权谈纸张买卖,这些人一个比一个兴奋。
无非就是利益的问题!
“孙权纵使得了益州部分弩兵,也需要时间调度到江东,更需要时间与江东兵马融合,这段时间,我们可先败孔明,取汉中,益州唾手可得也!”
“此言……”
刘放想反驳,高堂隆却不给他机会,而是说道:“得益州后,朝廷可在江州造船而练水师,沿长江东下,虎吞南郡,兵临武昌!以西、北之兵慑武昌而震江左!”
高堂隆所说的西、北之兵是指夺了南郡,在南郡设立阵地,武昌以北还有以襄阳、江夏为纵深的南部都督区。
这两个地方能对武昌形成夹击之势。
至于高堂隆所说的从益州东下,这个战略是否可行?
高度可行!
西晋灭吴,就在益州修建了大量战船。
到了北宋末年,金军灭宋的战略就讨论过是打西路还是打东路。
打东路的逻辑是大宋江南是赋税之地,占领江南,赵构就没钱了,基本上完蛋。
打西路的理由是攻占关中后,南下益州,从益州东进取荆湖而入江东。
等到蒙古打南宋的时候,也是取巴蜀,在巴蜀造船,顺江东下。
为此南宋还在白帝城附近的河道打下铁桩,防止蒙古东进。
为什么会有取益州而东出的这种逻辑?
21世纪的人可能很难理解。
因为在古代,造桥技术很不成熟,长江对于古代大军来说就是天堑。
几个人或者十几个人、百人,过江都不是难事。
但是古代南征,动则数万大军,甚至数十万大军。
这一点曹丞相就很有发言权。
数万或者数十万大军想要过长江,是一门技术活。
对方只需要在长江提前布下密集的岗哨,便能趁敌人渡江之时,精准打击。
这个逻辑和长城是一样的。
除非北方是以泰山压顶之势南下,南方已经没办法反抗。
例如杨广灭陈,赵匡胤灭南唐等等。
若是南方政权稍微有点实力,北方是很难攻破的。
于是从益州顺江而下,是被历代的不少强势政权所采用。
曹魏多次南征都失败了。
最典型的是曹丕刚继位不久,夷陵之战刚结束,季汉虚弱到极点,曹魏完全不必担心西线,于是压了全国一半的兵力三路伐吴。
结果被打崩了。
高堂隆说完后,大殿内陷入一片死寂。
他一下子就说到了曹叡的心坎儿上去了。
曹叡这个人,少有大志,继位之后表现不俗,军事上有曹操之才。
三国局势进入到这一步,季汉主力云集关中,孙吴终于发兵西进,这预示着益州已经在崩溃的边缘。
只要吴军渡过白帝城防线,益州几乎如同一块砧板上的肉。
至于白帝城防线?
很难攻破!
但此一时彼一时,吴军完全不必攻破。
既然益州空虚,绕过白帝城防线,直接杀到江州,再云集大军兵临成都,不就行了?
曹叡激动归激动,他还是问了司马懿:“仲达以为如何?”
司马懿说道:“臣以为,可遣使去见诸葛孔明。”
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“刘卿此话怎讲?”曹叡问道。
“孙吴最强大的是水师,水师星罗棋布在长江以南,以此防备王师南下,但吴贼不善野战,所以数次北上皆无功而返,益州最擅长的是弩兵,弩兵以野战为最,只是昔年诸葛孔明兵力寡而粮草薄,是以每每匆匆北上又仓皇退兵。”
刘放说着,其他大臣仔细听着,不由得点头赞同。
“若是孙吴取了益州,得益州之兵马,恰好补齐了孙吴不善野战的缺点,孙权必然在益州寻找良将,以练江东之兵,这对于我们后患无穷。”
曹叡被刘放这么一提醒,不由得也点头。
孙吴这么多年能据守江南之地,用的就是水师和江南的湖泊河流之屏障。
益州兵的强悍,曹睿也是深有体会的,那是诸葛孔明亲自训练出来的。
连大魏最能打的司马仲达也吃尽了苦头。
“此言差矣。”
说话的是高堂隆。
“陛下,如今益州之兵十有八九皆在关中,孙权就算取了益州,还能得到什么呢?”高堂隆说道,“孙权取益州而诸葛孔明若要回援成都,已经来不及,臣斗胆猜测,他只能以汉中为后盾,南拒吴兵,继续坐镇关中,但失去益州的支持,诸葛孔明必败无疑,孔明一旦败,朝廷复关中,王师长驱直入,南去汉中,益州也只是囊中之物了!”
曹叡却没有表态,他突然意识到一个问题。
刘放这两年做益州的纸张买卖赚了不少钱,他自然是不希望益州易主的,这牵涉到个人利益。
但高堂隆却在与益州的纸张买卖中少有获利,自然不在意益州的死活。
这是屁股决定脑袋的事情。
而对于曹睿来说,无论孙权是否得到益州,他自己都无法短时间内收回益州。
他很清晰现在的目标:驱逐关中的诸葛亮。
“仲达。”曹叡唤道。
“臣在。”
“你有何高见?”
“臣以为高升平所言极是。”司马懿说道,“孙权取益州,却非完整的益州,只要朝廷能击败诸葛孔明,从孙权手中拿回益州,就简单多了,我们没有必要阻止孙权取益州,甚至必要的时候,要帮孙权取得益州。”
“陈司空呢?”曹叡又问道。
陈群道:“臣附议。”
曹叡的目光又落到司徒董昭身上,董昭说道:“臣附议。”
三国局势相互制衡的经典在于谁输帮谁。
这个逻辑很简单,如果让其中一方吞并另一方,其中一方必然壮大,形成更大的威胁。
本质上来说,三国之所以叫鼎力,是三家根据局势,达成的一种潜在的共识。
至于诸葛亮北伐,假设三家中最强大的是孙吴,诸葛亮未必会盯着曹魏不放,甚至可能会派使者北上联盟曹魏。
关于曹魏篡汉,那是为了北伐的政治口号。
诸葛亮这种人,怎么会理不清楚客观事实和政治口号的区别呢?
刘放却说道:“陛下,我军主力亦在关中,若是孙权取了益州,必再行东南之乱,届时国朝有倒悬之危!”
“刘常侍又言重了!”高堂隆说道,“区区一个孔明,难道真的动了我大魏举国之力?”
不等刘放反驳,高堂隆继续说道:“自关中生变以来,朝廷未曾调度襄阳之兵,亦未动扬州之防,倒是孙权北上过一次,在陛下的亲征之下,仓皇撤退,足见扬州防务之固,纵使孙权取了益州,野心膨胀发兵北上,又能如何?”
“我刚才已经说了,孙权得了益州弩兵,实力必然大增!”刘放显然不打算妥协。
益州现在的纸张买卖给老子赚得盆满钵满,你们这些狗日的就是看不惯,就是想把利益给瓜分了。
而且几个月前和孙权谈纸张买卖,这些人一个比一个兴奋。
无非就是利益的问题!
“孙权纵使得了益州部分弩兵,也需要时间调度到江东,更需要时间与江东兵马融合,这段时间,我们可先败孔明,取汉中,益州唾手可得也!”
“此言……”
刘放想反驳,高堂隆却不给他机会,而是说道:“得益州后,朝廷可在江州造船而练水师,沿长江东下,虎吞南郡,兵临武昌!以西、北之兵慑武昌而震江左!”
高堂隆所说的西、北之兵是指夺了南郡,在南郡设立阵地,武昌以北还有以襄阳、江夏为纵深的南部都督区。
这两个地方能对武昌形成夹击之势。
至于高堂隆所说的从益州东下,这个战略是否可行?
高度可行!
西晋灭吴,就在益州修建了大量战船。
到了北宋末年,金军灭宋的战略就讨论过是打西路还是打东路。
打东路的逻辑是大宋江南是赋税之地,占领江南,赵构就没钱了,基本上完蛋。
打西路的理由是攻占关中后,南下益州,从益州东进取荆湖而入江东。
等到蒙古打南宋的时候,也是取巴蜀,在巴蜀造船,顺江东下。
为此南宋还在白帝城附近的河道打下铁桩,防止蒙古东进。
为什么会有取益州而东出的这种逻辑?
21世纪的人可能很难理解。
因为在古代,造桥技术很不成熟,长江对于古代大军来说就是天堑。
几个人或者十几个人、百人,过江都不是难事。
但是古代南征,动则数万大军,甚至数十万大军。
这一点曹丞相就很有发言权。
数万或者数十万大军想要过长江,是一门技术活。
对方只需要在长江提前布下密集的岗哨,便能趁敌人渡江之时,精准打击。
这个逻辑和长城是一样的。
除非北方是以泰山压顶之势南下,南方已经没办法反抗。
例如杨广灭陈,赵匡胤灭南唐等等。
若是南方政权稍微有点实力,北方是很难攻破的。
于是从益州顺江而下,是被历代的不少强势政权所采用。
曹魏多次南征都失败了。
最典型的是曹丕刚继位不久,夷陵之战刚结束,季汉虚弱到极点,曹魏完全不必担心西线,于是压了全国一半的兵力三路伐吴。
结果被打崩了。
高堂隆说完后,大殿内陷入一片死寂。
他一下子就说到了曹叡的心坎儿上去了。
曹叡这个人,少有大志,继位之后表现不俗,军事上有曹操之才。
三国局势进入到这一步,季汉主力云集关中,孙吴终于发兵西进,这预示着益州已经在崩溃的边缘。
只要吴军渡过白帝城防线,益州几乎如同一块砧板上的肉。
至于白帝城防线?
很难攻破!
但此一时彼一时,吴军完全不必攻破。
既然益州空虚,绕过白帝城防线,直接杀到江州,再云集大军兵临成都,不就行了?
曹叡激动归激动,他还是问了司马懿:“仲达以为如何?”
司马懿说道:“臣以为,可遣使去见诸葛孔明。”
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